Принятие на вооружение австрийcкой снайперской винтовки системы Mannlicher – мнения экспертов — ОРУЖИЕ РОССИИ, Информационное агентство (Adopting av)

Принятие на вооружение австрийcкой снайперской винтовки системы Mannlicher – мнения экспертов

Конец прошлого года ознаменовался многими важными событиями. Но одним из самых громких для всех любителей оружия стало официальное сообщение о том, что разведывательные подразделения Воздушно-десантных войск России получили на вооружение новую австрийскую снайперскую винтовку системы Mannlicher. Заявление прозвучало как гром среди ясного неба и подняло целый шквал оценок как положительного, так и (зачастую) отрицательного характера. Теперь, когда страсти поулеглись, предлагаем Вам не на «горячую голову» послушать мнения ведущих военных экспертов на эту тему.

Вот, например, как «разложил по полочкам» всю эту ситуацию авторитетный и общепризнанный специалист Макс Попенкер.

На вопрос, как М.Попенкер относится к тому, что эту винтовку намерены принять на вооружение, эксперт ответил: «Сам факт принятие на вооружение специальной снайперской винтовки под мощный и дальнобойный патрон .388 Лапуа я оцениваю положительно. Тот факт, что тендер на закупку 800 винтовок был написан строго под одну конкретную модель (даже не важно, чью именно) – разумеется, я оцениваю отрицательно. Нужен полноценный конкурс с испытаниями, сравнением реального ресурса, цены закупки и цены сопровождения (запчасти, расходные материалы, аксессуары), тем паче, если речь идет не о разовой закупке, а о планах постановки на вооружение».

На вопрос, действительно ли нет альтернативы в российском производстве, М.Попенкер заявил: «В настоящий момент альтернатива есть – это серийные винтовки ORSIS Т-5000, кроме того, опытные винтовки в этом же калибре предлагают КБП (ВС-8) и Ижмаш (ССВ-338). В защиту «Манлихера» можно сказать, что выбор винтовок скорее всего был сделан сравнительно давно. К тому же эти винтовки уже есть в серийном производстве и их можно закупить в количестве сотен штук "прямо сейчас", тогда как тульские и ижевские винтовки пока существуют только в опытных экземплярах, а серийные винтовки ORSIS появились совсем недавно.

Австрийскую снайперскую винтовку системы Mannlicher эксперт оценил как «безусловно хорошую». Но отметил: «Однако тут нужно учитывать следующие факторы. Первое – винтовка импортная, а значит в любой момент поставки этих винтовок и запасных частей к ним могут прекратиться. Второе – непонятны каналы поставок этих винтовок в армию. Официально на вооружение они пока не приняты, каким образом их закупает армия и за какую цену – вопрос открытый. Ну и третье – разумеется опять нельзя не вспомнить безальтернативность тендера. Почему именно «Манлихер»? Это безусловно хорошая винтовка, но где подтверждение того, что именно она лучше всего удовлетворяет требованиям отечественных снайперов? Проводились ли ее полноценные испытания по "армейскому" циклу?»

На вопрос, каково мнение эксперта на закупки иностранного оружия для России в целом, М.Попенкер ответил, что иностранное оружие нужно закупать в нескольких случаях:

• для ознакомления с современными образцами
• для временного закрытия "дыр" в собственной системе вооружений до появления отечественных образцов
• для закрытия очень узких ниш, развертывания производства отечественных аналогов для которых может быть нерентабельно по совокупности параметров

«Но, во всех случаях, закупка и тем паче принятие на вооружение должны происходить только после проведения открытых конкурсных испытаний, с обязательным привлечением отечественных производителей. И выбор в пользу импортных систем должен делаться только, если отечественные производители не могут предоставить качественный продукт под требуемые характеристики», – подчеркнул он.

Знаменитый журналист и уважаемый эксперт, ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин так сформулировал свою мысль: «Мое мнение такое – если есть хорошее оружие, которое превосходит наши образцы, его, конечно, нужно принимать на вооружение. Надо понимать простую вещь: это считанные единицы австрийских винтовок будут приняты на вооружение. Это для одного-двух снайперов в полку, одного-двух снайперов в дивизии и так далее. Но снайпер в подразделении, в роте, во взводе, в батальоне – он все равно будет вооружен СВД, потому что она больше предназначена для общевойскового боя. А австрийская винтовка предназначена для одиночных выходов, или единичной «охоты» снайпера на особо важную цель. Потому что она не автоматическая. Кстати, это хороший признак – не автоматические снайперские винтовки лучше, чем автоматические, потому что у них точность стрельбы намного выше. Для этих целей она годится лучше, чем винтовка Драгунова. Но зато та же австрийская винтовка для участия в общевойсковом бою, в десантной операции, когда идет подразделений против подразделений, проигрывает».

На вопрос, как же В.Литовкин не побоялся выразить столь отличное от многих и «непопулярное» мнение, журналист ответил: «Конечно, все мы патриоты собственной оборонной промышленности и я – в том числе. Но если наша оборонная промышленность отстала в производстве таких вот «отдельных» винтовок или каких-то других образцов боевой техники или оружия, то надо перенимать все лучшее, что есть в мире. В этом нет ничего зазорного. Я не понимаю этот «квасный» патриотизм, подразумевающий идею: «только наше и ничего другого». Это неправильно. На кону стоит жизнь нашего солдата. И уже неважно будет, какое у него в руках оружие. Россия всегда покупала оружие за рубежом: «Аврора», «Варяг»… И в советские времена наши подлодки строились по образцу немецких, а танк Т-34 – тоже «содранный» образец с зарубежного танка. И первые атомные бомбы мы делали – копии американских. И что? В этом нет ничего плохого? Потом мы на основании этих идей развивали свою оборонную промышленность, свое оружие, свою боевую технику. И превзошли ведь по многим показателям «супостата». Поэтому, понимаете, консерватизм – это самое плохое, что может быть в нашей жизни».

У известного аналитика, главного редактора журнала «Национальная оборона» и директора Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игоря Коротченко сложилось такое мнение: «Я полагаю, что иностранные образцы снайперского оружия с точки зрения их внедрения в спецподразделения вполне допустимая ситуация в условиях, когда наша промышленность не может пока что предоставить конкурентноспособные образцы. Ну возможно ситуация изменится, когда винтовка ORSIS пройдет снайперское испытание и будет принята на вооружение, тогда, очевидно, ставка будет делаться исключительно на российских производителей. Пока кроме ORSIS больше толком нечего и рассматривать».

Известный военный публицист и обозреватель Владислав Шурыгин заявил нам, что практически во всем поддерживает мнение Макса Попенкера и некоторых других экспертов, что и выразил очень отчетливо на своей страничке в ЖЖ от 23 декабря уже прошедшего года. Свою позицию он обозначил так: «Параллельно эта же тема обсуждалась в журналах экспертов-оружейников, и, прочитав тексты в них, я решил свой уже не писать, поскольку тема фактически полностью разложена по полкам в этих постах». Кому интересно, можно почитать тут.

Если кратко, то со ссылками на источники на страничке В.Шурыгина написана даже и реальная цена австрийской винтовки и комплектующих к ней: «Простоты ради будет рассмотрена одна позиция заказа - №15, четыре винтовки Steyr HS .460. В комплект поставки по этой позиции входят сама винтовка, запасной ствол, сошки, "кофр водостойкий пластиковый", оптический прицел 3-12х50, "объективная NV насадка оптического прицела", зрительная труба 20-60х72 и 300 патронов .460 Steyr - всё вместе за 2 миллиона 195 тысяч 738 рублей = $69135». Также на странице В.Шурыгина приведена и прочая любопытная арифметика.

В пояснение – основания и реальные цифры для этих и прочих подсчетов авторы брали с официального сайта Российской Федерации для размещения информации о размещении заказов. А именно из Протокола № 4870/ЭА/2 рассмотрения вторых частей заявок на участие в аукционе в электронной форме по размещению заказа поставку спортивного оружия в комплекте с патронами и специальным имуществом по лотам №№ 1-16, с которыми Вы сможете ознакомиться тут.

Статусный эксперт, Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок заявил: «Я считаю, что австрийская снайперская винтовка, она, конечно, очень хорошая, но… откровенно говоря, у нас в России имеются свои винтовки. Лучшей винтовкой в России я считаю винтовку ORSIS. Это, конечно, совсем молодое предприятие. Но самое интересное, что они очень тесно сотрудничают с нашими снайперами, молодежной командой, и эти снайперы будут использовать снайперские винтовки на соревнованиях. Они зачастую их испытывают. Это говорит о многом. Это мастера спорта, которые, во всяком случае, знают эти винтовки, пристреливали их… Они посчитали, что эти винтовки являются лучшими в мире. Тут интересный момент… Понимаете в чем дело – когда наше Министерство обороны заявляет о том, что они хотят покупать винтовки в Англии – мотивация очень простая, на мой взгляд. Я не думаю, что те винтовки обязательно лучше наших. Я вполне допускаю, что это какие-то коррупционные связи. Видимо будет «откат».

Аналитик, доктор экономических наук, кандидат технических наук, начальник отдела Российского института стратегических исследований Григорий Тищенко считает: «Если говорить о закупках иностранного оружия в целом – то я односторонний противник этого. Причем это касается любых вооружений – от «Мистралей» до винтовок. У нас есть собственная оборонная промышленность, с хорошими традициями. Просто ее довели до такого состояния, в котором она находится сейчас. Но если мы будем продолжать политику на закупки вооружений за рубежом, то наша промышленность просто не выберется из той ямы, в которой она находится сейчас, и навсегда там и останется. С одной стороны Министерство обороны можно понять – у них стоит задача и якобы те вооружения, которые предоставляют наши предприятия, не до конца отвечают всем требованиям. Но я не думаю, что они уж очень серьезно не удовлетворяют этим требованиям».

Известный журналист, эксперт по военной тематике "Ведомостей" Алексей Никольский заявил: «Я могу сказать лишь, что винтовка-то может и хорошая и, насколько мне известно, Министерство обороны хвалит австрийские компании. Я сам слышал это от А.Сердюкова. У него спросили, с компаниями каких стран легче всего сотрудничать? Он ответил, что, как ни странно – с австрийскими. Но все-таки и в Австрии, насколько я знаю, испытывают трудности с импортом запчастей для этих английских винтовок, которые они купили еще раньше – новых стволов и проч. И поэтому наверное уже все-таки пора бы подумать, чтобы какое-нибудь осознанное техзадание выдать той же компании ORSIS, раз других у нас нет. Ну может и «Ижмашу», раз он там хвастается какой-то новой винтовкой – то и ему, и все-таки в конце концов самим такое оружие создать. Кроме того, я знаю, что иностранное стрелковое оружие, которое для спецподразделений закупается, оно у нас официально не принято на вооружение, потому что не прошел полный цикл испытаний. Это очень трудоемко – принять на вооружение по нашим внутренним нормам, оно оформлено, видимо, как спортивное оружие, и из-за этого могут возникнуть военно-юридические сложности. Если из этого оружия случайно подстрелят кого-нибудь невиновного (если боевика какого-нибудь в Чечне – ясно, что это «не всплывет»), а если невиновного – станет вопрос, а вообще законно ли из этого оружия стреляли и почему оно в обороте, почему оно применяется Вооруженными Силами? Тут тоже не все так просто, как может показаться. Сама по себе, конечно, винтовка хорошая, и я, не будучи специалистом, не могу сказать, насколько она удовлетворяет требованиям Вооруженных Сил. Наверное, удовлетворяет, они все-таки предворительные испытания проводили, так что специалисты ее, видимо, поддержали. Ну, купили – так купили. Но все-таки пора бы уже и подумать о покупке отечественного оружия и для этого сформулировать на него понятное техзадание».

Таким образом, мнения экспертов кардинально расходятся. Одни считают необходимостью закупать лучшие образцы иностранного оружия и использовать это во благо российской оборонной промышленности. Другие видят в этом исключительно желание «вогнать в гроб» отечественный ОПК. Третьи считают, что это просто коррупция. Мы можем лишь только показать Вам разные точки зрения, а думать – Вам самим.

*****

Adopting avstriyckoy sniper rifle system Mannlicher - expert opinion

The end of last year was marked by many important events. But one of the loudest for all lovers of weapons has become an official announcement that the intelligence units of the Airborne Troops of Russia have adopted a new Austrian sniper rifle of Mannlicher. The statement sounded like a bolt from the sky and raised a flurry of evaluations, both positive and (often) a negative character. Now, when passions pouleglis, we suggest you not to "hot head" to listen to the opinions of leading military experts on the subject.

For example, as "sort through" the whole situation authoritative and respected specialist Max Popenker.

On the question of how M. Popenker refers to the fact that this rifle are going to adopt, the expert said: "The fact of Adopting a special sniper rifle at long range and powerful patron .388 Lapua I consider positive. The fact that the tender for the purchase of 800 rifles was written strictly for one particular model (it does not matter whose it is) - of course, I appreciate the negative. Need a full-fledged competition with trials comparing a real resource, purchase price and the price maintenance (spare parts, consumables and accessories), the more so if it is not a one-time purchase, and production plans for service. "

On the question of whether there is no alternative to Russian-made MI Popenker said: "At the moment there is an alternative - a serial rifle ORSIS T-5000 also experienced a rifle in this caliber offer PMA (BC-8) and Izhmash ( SW-338). In defense of the "Mannlicher" You can say that the choice of rifles must have been made some time ago. Additionally, these rifles are already in mass production and can be purchased in quantities of hundreds of pieces "right now", while Tula and Izhevsk rifles until there are only experienced in duplicate, and serial rifle ORSIS appeared recently.

Austrian sniper rifle Mannlicher system examiner rated as "definitely good". But, said: "But here, consider the following factors. The first - the rifle imported, which means at any time supply of these rifles and spare parts can be stopped. Second - do not understand the supply chains of these rifles to the army. Officially adopted until they are adopted, how their army buys and at what price - an open question.And the third - again of course can not forget the lack of an alternative tender. Why "Mannlicher"? This is certainly a good rifle, but where the evidence that it was she who best meets the requirements of domestic snipers? Have there been full of trials for "army" cycle? "

When asked what the opinion of an expert on foreign weapons purchases for the whole Russia, Moscow Popenker said that foreign weapons must be purchased in several cases:

to familiarize themselves with modern samples
for the temporary closure of the "holes" in its own arms before domestic samples
close to very narrow niches, expansion of production for the domestic counterparts of which may be uneconomic for the set of parameters

"But in all cases, the purchase and even more so taking into service should occur only after an open competitive tests, with the obligatory participation of the domestic producers. The choice in favor of imported systems should only be made if domestic producers can not provide a quality product at the desired characteristics ", - he stressed.

The well-known journalist and a respected expert, executive editor of the "Independent Military Review" Victor Litovkin so formulated his thought: "My opinion is - if there is a good weapon, which exceeds our samples, it certainly must be taken into service. You have to understand one simple thing: it's very few Austrian rifles will be accepted for service. This is for one or two snipers in the regiment, one or two snipers in the division, and so on. But the sniper in a unit in the company, platoon, the battalion - he would still be armed with IRS, because it is more intended for combined arms combat. But the Austrian rifle is intended for single-output, or unit "hunting" the sniper on the most important goal. Because it is not automatic.Incidentally, this is a good sign - not automatic sniper rifles are better than automatic, because they have shooting accuracy is much higher. For this purpose, it is good better than the Dragunov rifle. But the same Austrian rifle to participate in combined arms combat in amphibious operations, when there is a unit against the units, loses. "

On the question of how Litovkin not afraid to express so different from many, and "unpopular" opinion journalist replied, "Sure, we all patriots own defense industry, and I - as well. But if our defense industry has lagged behind in the production of this "individual" guns or some other samples of military equipment or weapons, you have to learn all that is best in the world. There is nothing to be ashamed of. I do not understand this "leavened" patriotism, implying the idea of ​​"just us and nothing else." This is wrong. At stake is the lives of our soldiers. And it does not matter to what in his arms. Russia has always buy weapons abroad, "Aurora", "Varyag" ... And in the Soviet times, our submarines were built on the model of the German, and T-34 tank - also "stripped" model with a foreign tank. And the first atomic bomb, we did it - a copy of the U.S.. So what? There is nothing wrong with that? Then we are on the basis of these ideas develop its own defense industry, their weapons, their equipment. And in fact surpassed in many respects "adversary." So, you know, conservatism - it's the worst thing that can happen in our lives. "

In a well-known analyst and chief editor of "National Defense" and the director of the Center for Analysis of World Arms Trade (TSAMTO) Igor Korotchenko formed this opinion: "I believe that foreign sniper weapons designs in terms of their application in special units is quite acceptable in a situation where Our industry can not yet provide a competitive models. Well, maybe this will change when a sniper rifle ORSIS pass the test and will be put into service, then obviously, the rate will be made solely on the Russian manufacturers. While more than ORSIS really nothing to consider. "

Well-known military writer and commentator Vladislav Shurygin told us that almost all supported the view of Max Popenker and some other experts, as expressed very clearly on his page Learn from December 23 last year already. He outlined his position thus: "Along this same topic was discussed in the journals of expert gunsmiths and reading the text in them, I decided to write a longer, because the theme is actually a fully expanded on the shelves in these positions." Who cares, you can read here.

In short, with references to sources on the page Shurygin written and even the real price of Austrian rifles and accessories to her: "For simplicity we will consider an order item - № 15, four rifle Steyr HS .460. The package for this position are very rifle, spare barrel, bipod, "water-resistant plastic carrying case," riflescope 3-12h50, "objective NV attachment of hindsight", the telescope 20-60h72 and 300 rounds of .460 Steyr - all together for 2.195 million dollars = $ 738 69 135. " The page also shows Shurygin and other interesting arithmetic.

In the explanation - the base and the actual numbers for these and other calculations, the authors were taken from the official website of the Russian Federation for posting information about placing orders. Namely, from the Protocol № 4870/EA/2 the second part of applications for participation in the auction in electronic form Ordering supplies sporting guns complete with ammunition and special equipment on lots № № 1-16, which you can read here.

Expert status, head of the Center for Military Forecasting Anatoly Tsyganok said: "I believe that the Austrian sniper rifle, it is certainly very good, but ... frankly, we in Russia have their own rifles. The best rifle in Russia, I think the rifle ORSIS. This, of course, is a young company. But most interesting is that they very closely with our snipers, youth team, and these snipers would use sniper rifles in the competition.They often have them. It says a lot. This is the master of sports, which, in any case, they know these rifles, shot them ... They felt that these guns are the best in the world. Here an interesting point ... You know what it was - when our Ministry of Defense said that they want to buy rifles in England - the motivation is very simple, in my opinion. I do not think they necessarily better than our rifles. I fully admit that this is some kind of corrupt communication. It seems to be "rolled back".

Analyst, doctor of economic sciences, candidate of technical sciences, head of the Russian Institute of Strategic Studies, Gregory Tishchenko said: "If we talk about the procurement of foreign weapons in general - I'm the enemy of the one-sided. And it concerns any weapons - from the "Mistral" to rifles. We have our own defense, with good traditions. Just brought her to the point where it is now. But if we continue with the policy on arms purchases abroad, our industry simply can not get out of the pit into which it is now, and forever it will stay. On the one hand the Ministry of Defence can understand - they have the task of those weapons and alleged that give our businesses do not fully meet all requirements. But I do not think they really seriously do not meet these requirements. "

The well-known journalist, an expert on military issues, "Vedomosti" Alexei Nikolsky, said: "I can only say that the rifle and a can good and as far as I know, the Department of Defense praised the Austrian company. I had heard it from A. Serdyukov. He asked if any of the companies with the easiest to work with? He replied that, oddly enough - with the Austrian. Still, in Austria, as far as I know, are experiencing difficulties with the import of spare parts for these English rifles, which they bought earlier - new barrels and so on. And so probably have still time to think, to some terms of reference to give informed by the same company ORSIS, other times we do not. Well, maybe "Izhmash", once there he shows off a new rifle - that he and all the same in the end by such a weapon to create. Also, I know that foreign small arms, which for the special units are purchased, it is we are not officially accepted into service, because it has not passed the full test cycle. It is very difficult - to adopt for our internal standards, it is decorated, probably as sporting weapons, and because of this may have military-legal complexity. If this weapon accidentally shot a man innocent (if any militants in Chechnya - it is clear that this is not "pop up"), and if an innocent person - will be a question, and even if legally fired from this weapon, and why it is in circulation, why it is used of the Armed Forces? There is not so easy as it might seem. By itself, of course, a good rifle, and I'm not being an expert, I can not say how it meets the requirements of the Armed Forces. Probably satisfied, they are still a prior test was performed, so that its experts seem to support it. Well, bought - so bought. Still time to have to think about buying a domestic arms and to formulate it in a clear terms of reference. "

Thus, experts' opinions diverge radically. Some consider the need to procure the best examples of foreign weapons and use it for the benefit of the Russian defense industry. Others see it as solely a desire to "drive them into the coffin of" domestic defense industry. Still others believe that it is simply corruption. We can only show you a different perspective and think - you yourself.

По материалам arms-expo.ru